Telegram-чат

Бесплатная
консультация

Международный институт
генеалогических исследований Программа «Российские Династии»
+7 903 509-52-16
г. Москва, ул. Кооперативная, 4 к.9, п.2
Цены на услуги
Заказать исследование
г. Москва, ул. Кооперативная, 4 к.9, п.2

Дональд Джохансон: «У меня есть сомнение, что мы стали людьми»

14.04.2008

Труд сделал из обезьяны человека? У антропологов другая точка отсчета - прямохождение. В конце марта американские ученые объявили новый рекорд: предки человека ходили на двух ногах уже шесть с лишним миллионов лет назад. Речь о гоминиде вида Orrorintugenensis, останки которого нашли в Кении еще в 2000 г. Предварительные выводы о том, что существо передвигалось на двух конечностях, были сделаны сразу, но окончательный вердикт вынесен только спустя семь лет: Тугенский прачеловек строением скелета напоминает более «молодых» австралопитеков, которые бесспорно были прямоходящими, а жили 2–4 млн лет назад. Долгое время древнейшим прямоходящим считался именно австралопитек. Самая известная ископаемая представительница этого вида носит имя Люси, в честь песни Beatles. О ней известно довольно много - вегетарианка, небольшой объем черепа, прямоходящая. Американский ученый Дональд Джохансон, обнаруживший ее в 1974 г. в Эфиопии, моментально стал самым знаменитым антропологом в мире. Сейчас он руководит Институтом происхождения человека в Аризоне. В интервью Марии Белиловской ученый рассказал, что новые технологии позволяют пересмотреть даже старые открытия: к примеру, его Люси оказалась не взрослым человеком, а подростком.

Фото: APАнтропология как будто переживает ренессанс. Ваши открытия в 70-х прогремели на весь мир, но такое ощущение, что и сейчас идет сплошной вал подобных сенсационных работ. Чем это можно объяснить?

Все больше людей изучают найденные древние останки. Да и новые находки появляются постоянно. Кто бы мог подумать несколько лет назад о «хоббитах» - маленьких людях с острова Флорес? Поначалу, после публикации материалов экспедиции, многие решили, что это фальшивка. Но это настоящие кости. Это были люди, которые оказались в изоляции на острове и выродились в карликов. Кто бы мог подумать, что нам удастся получить ДНК неандертальцев? На первый план выходят не только люди, которые что-то находят, но и ученые, которые исследуют эти находки. Люси была ярким примером эпохи открытий, когда мы отправлялись в поле и находили останки. Но следующая стадия - это изучение. К примеру, работа, опубликованная в Science, анализирует кости Orrorintugenensis, которые я видел пять или шесть лет назад в Найроби. Его бедренная кость выглядит почти так же, как и бедренная кость Люси. Авторы статьи в Science уверены, что Orrorin был прямоходящим. Это очень важно, потому что, насколько мы можем сказать сейчас, именно прямохождение впервые отделило предков человека от обезьян.

Вы считаете, что это важное знание для простых людей?

Вообще говоря, человечество всегда задается вопросом: как мы стали людьми. Хотя, если честно, у меня есть сомнения в том, что мы ими уже стали, - сайт нашего института, к примеру, называется «Становясь человеком». Мне кажется, нам предстоит еще долгий путь. С моей точки зрения, настоящий человек должен быть существом думающим и уж точно должен лучше относиться к представителям собственного рода-племени... В любом случае, это один из первых вопросов у детей - откуда мы взялись? В Америке говорят, что детей приносит аист, а как у вас?

Фото: APБывает, что детей находят в капусте...

Ого! Ладно. Для соответствующего возраста, возможно, это подходящие ответы. Но людям очень повезло. Самое прекрасное заключается в том, что мы, род человеческий, Homo sapiens, обладаем возможностью вернуться назад и найти следы нашей истории, нашего долгого эволюционного путешествия. Мне кажется, это знание заставляет нас вести себя чуточку скромнее. Когда я выступаю с лекциями, часто предлагаю посмотреть на генеалогическое древо человечества, в котором большая часть ветвей - точнее, все, кроме одной, - прекратили свое существование. Нам действительно очень повезло: мы пережили все перемены климата, все экологические катастрофы, все болезни. Мы прошли через такой же эволюционный процесс, как и животные. Мы часто думаем о себе как о существах другого порядка, мы живем среди небоскребов и высоких технологий, но все это стало возможным благодаря нашему биологическому прошлому. Люди не были созданы в том виде, в котором они существуют сейчас. В теории эволюции труднее всего принять то, что ни у эволюции, ни у естественного отбора нет цели. Не было никого, кто бы сказал 4 млн лет назад: «Что ж, давайте постепенно превратим их в Homosapiens».

Что нового мы узнали о нашем прошлом благодаря технологиям, которых не было еще 30 лет назад?

Сейчас появились новые способы датировки, которые позволяют более аккуратно устанавливать возраст находок. Останки прогоняют через количественный анализ, через статистический анализ, через биомеханические процедуры. Например, о многом может рассказать компьютерная томография. Около пяти лет назад был найден так называемый «ребенок Люси». По компьютерной томографии челюстей и зачаткам коренных зубов мы смогли установить, что это был ребенок, маленькая девочка. Что же касается самой Люси, то ученым удалось определить, что в момент смерти ей было не 18 лет, как считалось раньше, а скорее 12.

Люси сейчас находится на выставке в Хьюстоне. Выставка вызвала большой скандал: ученые протестовали против того, чтобы хрупкие останки перевозили с места на место. А вы что думаете по этому поводу?

Мы все были огорчены этой историей. Путешествие Люси по США рассчитано на шесть лет, и это слишком долгая дорога. Все это время ученые не смогут работать с Люси. Но решение о проведении выставки было принято правительством Эфиопии, на очень высоком уровне, и они решили, что именно Люси станет их посланником. С другой стороны, она привлекает к себе внимание. Сотни тысяч человек посетили выставку. Люди могут увидеть настоящую Люси, не копию; и с эмоциональной точки зрения это очень важно. Некоторые даже плачут! Может быть, кто-то из нынешних школьников посмотрит на нее и скажет: «Я хочу вырасти и найти что-нибудь похожее». Мне ведь когда-то тоже повезло - я познакомился с антропологом, который стал моим наставником, и я прочитал все книги о происхождении человека, которые только были в его библиотеке.

Что чувствуешь, держа в руках кости, которым несколько миллионов лет?

О, это очень эмоциональное переживание. Сейчас я стал спокойнее, но когда я был молодым ученым и нашел первые останки, колено австралопитека афарского в 1973 году, я был под большим впечатлением. Я не плакал, нет, но я чувствовал себя так, словно все мои мечты разом сбылись, прямо в эту секунду. Мне казалось, что, найдя эти кости, я вернул к жизни существо, которое жило миллионы лет назад. У меня дрожали руки... да, именно дрожали. Это был незабываемый момент, самый важный и эмоциональный в моей жизни «охотника за окаменелостями». Конечно, когда я вижу новые останки, это всегда особый момент, но уже не такой, как в первый раз.

Над чем вы сейчас работаете?

Вместе с моим коллегой мы пишем статью про череп женской особи австралопитека афарского, который мы нашли в 2000 году. Кроме того, весь последний год я работал над новой книгой - продолжением первой книги про Люси. Да, я наконец взялся за это! Это будет книга о том, что мы узнали про австралопитека афарского за все эти годы. Нужно было охватить многое - я пишу о том, что мы нашли в Эфиопии в 90-е и в 2000-е, и о других открытиях, которые были сделаны в Африке. Уже через месяц я должен отдать рукопись в издательство, и книга выйдет в феврале или в марте следующего года. Названия вот только пока нет: издатель хочет над этим поработать.

Несколько лет назад вы сказали, что вопросы, которые мы задаем, интереснее, чем ответы, поэтому очень важно задавать правильные вопросы. Какие вопросы сейчас являются самыми важными в палеоантропологии?

Один из самых важных - это вопрос о прямохождении. Вопрос, который мы задавали всегда, звучал так: почему наши предки встали на две ноги? И это неправильный вопрос. Потому что ведь естественный отбор не ставит перед собой никаких целей, так ведь? Правильный вопрос должен звучать по-другому: в чем преимущество прямохождения? Каким образом хождение на двух ногах, медленное и неуклюжее, повысило наши шансы на выживание? Это сложный вопрос. Мне кажется, что одно из самых ранних и важных преимуществ прямохождения - это то, что оно дало предкам людей возможность приносить пищу назад на стоянку, к месту, где они жили вместе со своими родичами; оно позволило нам использовать передние конечности не только для передвижения, но и для чего-то другого. Но самый глобальный вопрос, конечно, - будет ли когда-нибудь обнаружен общий предок людей и обезьян и сможем ли мы его идентифицировать? Как мы узнаем, что именно это - наш общий предок? И я не знаю, сможем ли мы когда-нибудь дать ответ.

Рубрики: Генеалогия
Источник: http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=science&rid=2478
Все новости

Наши услуги, которые могут быть Вам интересны