Разное

от 29 октября 2002 года

Основной вопрос после предыдущего выпуска - нежелание ЗАГСов сотрудничать. В связи с этим нужно сказать, что, во-первых, эти организации привыкли не искать сведения, а подтверждать сведения уже известные. То есть получить там информацию о рождении, не зная ее заранее, невозможно - все равно не скажут. А если вы скажете, когда родился ваш предок, они эту информацию подтвердят. Вопрос в том, чтобы заставить их сообщить вам сведения из актовой записи. Тут еще одна деталь, почему-то ЗАГСы, хоть в законе и написано, кому они должны предоставлять сведения, предпочитают предоставлять их не гражданам, а другим ЗАГСам. Поэтому, если вы обращаетесь не в тот ЗАГС, который относится к вашему месту жительства, укажите в своем заявлении адрес своего ЗАГСа, чтобы они могли сообщить сведения туда, а уже ваш ЗАГС - вам. Я понимаю, что это очень странно, но в России с архивами вообще тяжело. 

      Кроме того генеалогический поиск - занятие для России необычное и в российских законах отсутствующее. Нет такого закона, который признавал бы право каждого человека на получение о себе генеалогической информации, нет законов, регламентирующих деятельность генеалогов, нет даже такой профессии - генеалог, хотя профессиональные генеалоги существуют в реальности (если среди моих читателей есть законодатели и законотворцы, может, вам стоит об этом задуматься?). Работники ЗАГСов могут просто думать, что вы занимаетесь ерундой и не хотеть вам помогать, не сдавайтесь, когда им надоест сопротивляться, они вам ответят.

Другой источник сведений

Но есть в истории двадцатого века источники сведений, которые, хотя и не нацелены на генеалогический поиск, но с гражданами работать привыкли, знают, в какой форме давать справки и имеют возможность копировать документы. Эти источники - ведомственные архивы, а именно их сведения по личному составу. Документы по личному составу являются основанием для подтверждения трудового стажа работников организаций, необходимого при назначении пенсий, поэтому они и хранятся практически вечно. 

      Архивные справки, архивные копии и архивные выписки выдают по письменным заявлениям граждан и учреждений. Чаще всего такие заявления относятся к вопросам социально-правового характера: о трудовом стаже, заработной плате, образовании, гражданском состоянии, имущественных правах и т.п., но на генеалогические запросы эти архивы тоже отвечают. Архивные справки составляют по установленной форме на бланке Л1Я письма организации, в состав которой входит архив, с обозначением названия документа: "Архивная справка" (приложение II). В правой верхней части указывают лицо или учреждение, которому выдана справка. 

      В справке приводят названия документов, их даты и излагают сведения, имеющиеся в этих документах. При этом изложение дают в хронологической последовательности событий (фактов), а не документов, в которых они отражены. Допускается приводить в справках выдержки из документов, заключая их в кавычки. Названия организаций в тексте справки при первом упоминании приводят полностью, при повторном упоминании можно применять официально принятые сокращенные названия. 

      В справках о трудовом стаже кроме даты указывают номера соответствующих приказов (распоряжении) по личному составу. 

      В конце справки, после основного текста, приводят архивные шифры (поисковые данные) документов, послуживших основанием для составления архивной справки (номера описей, номера дел и соответствующих листов дел). 

      Архивную справку подписывает руководитель организации или структурного подразделения, в состав которого входит архив, и заведующий архивом (ответственное за архив лицо). Справку заверяют зарегистрированной в установленном порядке печатью организации. Копия архивной справки, без печати, заверенная составителем, остается в делопроизводстве архива. 

      В необходимых случаях к архивной справке могут прилагаться копии документов или выписки из них, подтверждающие сведения, приведенные архивной справке. 

      Копии и выписки могут выдавать и как самостоятельные документы с обозначением их названий: "Архивная копия", "Архивная выписка". Их оформляют и выдают так же, как и архивные справки. Название документа, с которого снимается копия или делается выписка, его номер и дату приводят полностью. Начало и конец каждого извлечения обозначают многоточием. На архивных копиях, состоящих из нескольких листов, поисковые данные (номер описи, дела, листа) проставляют на обороте каждого листа, заверительную надпись и печать - на обороте последнего листа документа. 

      Архивные справки, архивные копии и архивные выписки направляют заинтересованным лицам или учреждениям с сопроводительным письмом, подписанным руководителем организации или структурного подразделения, в состав которого входит архив, с указанием, что они не могут быть размножены без разрешения организации, выдавшей эти документы.

Немного о прошлом

Документы по личному составу хранили всегда, хотя и из разных соображений и разные сроки. О дореволюционном периоде мы будем говорить позже, в других номерах рассылки, но пока приведем некоторые сведения, для особо продвинутых любителей, которые уже и сами ведут архивный поиск. 

      В правилах Военного министерства ?О порядке хранения и уничтожения решенных дел¦ 1836 года указано, что дела, заключающие временную отчетность, командировки, претензии, взыскания, заготовления и тому подобные предметы, дела по личному составу, шнуровые книги и счеты, все военно-судные и следственные дела (по Главному военно-судному управлению) о нижних чинах не из дворян, решенные главным военным судом, кроме выписок из тех дел, составленных в Главном военно-судном управлении, последовавших по сим делам решениям и всех бумаг, до исполнения решений относящихся назначаются к хранению в архиве на столько времени, сколько потребуется в них надобность. 

      Дела, имеющие важность в историческом отношении; проекты и предложения, годовые отчеты; журналы и алфавиты; высочайше конфирмованные доклады Главного военного суда, все военно-судные дела о генералах, штаб и обер-офицерах и нижних чинах из дворян, составленные в главном военно-судном управлении, а также последовавшие по оным решения и все бумаги до исполнения этих решений относящиеся, должны храниться в архиве навсегда. 

      Циркуляр Министерства внутренних дел "О разборке архивных дел учреждений Министерства внутренних дел" от 9 декабря 1852 года и 5 марта 1853 года дал расписание тех родов архивных дел, которые не должны подлежать уничтожению:

  • По свидетельствам о дворянстве и по составлению родословных книг;
  • О записи в купечество, мещанство и крестьянство и вообще о приписке и исключении лиц из одного состояния в другое и о выдаче свидетельств;
  • О неправильном укреплении людей или о лицах, отыскивающих свободу и об увольнении от крепостного состояния;
  • О записке на участок земли отставных солдат;
  • О кантонистах;
  • О приведении иностранцев к присяге и в подданство;
  • О приписных по ревизии душах;
  • О лишении гражданских прав по случаю помешательства в уме;
  • О разграничении уездов; об обращении селений в города, о постройке и открытии их, составлении им планов и описаний;
  • О переменах в земляных владениях и их владельцах;
  • О выдаче планов всякого рода, о спорах по имениям, завладении и т.п.;
  • О повальных болезнях и скотских падежах;
  • Об оспопрививании;
  • Сведения о населении, торговле, промышленности, фабриках и заводах;
  • О состоянии почт, дорог, мостов, перевозов и т.п.; об учреждении ярмарок;
  • О ценах на предметы продовольствия, строительные материалы и разные другие предметы, на перевозки;
  • О заработной плате;
  • Об урожае хлебов;
  • По строению иноверческих церквей, капищ, также мечетей;
  • О происшествиях, как то о градобитии, пожарах, разбившихся судах;
  • Дела со сведениями, относящимися до бывшего в 1812 году ополчения и вообще до отечественной войны;
  • О раскольниках.


  •       Все это, в принципе, можно найти в архивах, если эти сведения не потерялись, не пропали во время войны, а вы знаете, где их искать и как об этом спросить. Но пока мы еще говорим об исследовании документов, созданных при советской власти.

    Какие сведения можно найти в ведомственных архивах?

    Начиная с 1917 года граждан при поступлении на службу тщательно проверяли. Сначала в каждом ведомстве был свой набор и порядок оформления документов по личному составу. 

          Например, в Главном управлении топливной промышленности ВСНХ опросный лист для зачисления содержал следующие группы вопросов: социально-демографические данные, стаж работы, сведения о родственниках, служба в старой и Красной армиях, семейное положение, сведения о дореволюционной работе сотрудника и последнем месте работы при Советской власти. При поступлении на работу в Наркомат путей сообщения требовали сведений: к какой партии принадлежит и сочувствует поступающий на работу, сколько времени состоит в партии, в каких партиях и сколько времени состоял раньше, каким преследованиям подвергался за политическую деятельность. В заголовке анкеты было указано, что лица, показавшие ложные сведения, подвергаются преследованию по всей строгости закона. Один из вопросов предлагал назвать фамилию и адрес лица, который рекомендует на службу поступающего, и заверялась она только его подписью. Как правило группа вопросов в анкетах, отражала данные о службе в белой и Красной армиях, участии в первой мировой и гражданской войнах. 

          Эти анкеты просто клад для генеалога-любителя - вы можете не только получить копию лично рукой вашего предка заполненной анкеты, но и почерпнуть там сведения о его родственниках, в других местах недоступные. 

          Потом лет на 10 стало хуже для исследователей и легче для поступающих на работу.. 

          В конце 1920-х документы по личному составу начали унифицировать, количество анкет сократили. В результате полные сведения о работниках госаппарата за этот период практически отсутствуют. Появился новый вид документа -  трудовые списки, который включал меньше сведений. Их заполняли работники отделов кадров на всех служащих учреждения, зачисленных на постоянную работу. При переходе в другое учреждение трудовой список как правило выдавался ему на руки для предъявления по месту работы. Трудовой список состоял из двух разделов. В первом разделе помещались общие сведения о служащем, во втором v изменения его служебной деятельности. Присутствовали там партийность, социальное положение, образование, профессия и др. и сведения о военном учете. 

          В начале 1930-х появились  личные листки по учету кадров и анкетные листы. Личный листок состоял из 30 вопросов, в нем фиксировались демографические сведения (ф.и.о., пол, год рождения, место рождения и т.д.), данные социально-политического характера (социальное положение и происхождение, партийность, участие в профсоюзах, участие в выборных органах и т.д.), сведения об образовании, знании языков, отношение к воинской службе, работа в прошлом и т.д. 

          Еще при приеме на работу всех категорий служащих  стали применять документ под названием "Характеристика", где излагается мнение администрации, партийных и общественных организаций о работнике. Тогда же все при поступлении на работу стали писать автобиографии. На руководящих работников стали писать справки-объективки. 

          Постановлением СНК СССР от 20 декабря 1938 г. ?О введении трудовых книжек¦ СП СССР, 1938, ст. 329. с 15 января 1939 для рабочих и служащих всех государственных и кооперативных предприятий и учреждений были введены трудовые книжки, которые заменили трудовые списки. 

          Поскольку в автобиографиях обычно писали не только дату и место рождения, но и родителей (по крайней мере от меня в 1970-х кадровик этого требовал, думаю, раньше они не были более демократичными), это вполне нормальный источник генеалогических сведений. Кроме того, если вы изыскиваете сведения по родственнику, который работал при советской власти и между 1917 и 1920, вы сможете узнать, где именно он в то время работал и уже в архиве того ведомства найти более полные сведения о его родственниках. 

          В настоящее время в число документов по личному составу входят следующие:

  • Приказы (распоряжения) по личному составу (по годам за описываемый период). (Документы, являющиеся основанием для издания приказов по личному составу, включаются в соответствующие личные дела сотрудников или формируются в отдельные дела).
  • Личные дела уволенных (по алфавиту фамилий), где, собственно, и лежит автобиография.
  • Карточки по учету личного состава (по алфавиту фамилий).
  • Лицевые счета рабочих и служащих (по годам, в пределах года - по алфавиту фамилий).
  • Списки рабочих и служащих (по годам).
  • Акты о несчастных случаях, связанных с производством (по годам).
  • Протоколы квалификационных комиссий (по годам).
  • Невостребованные трудовые книжки.
  • Как все это хранится

    В каждом архиве есть опись дел - систематизированный перечень отобранных на хранение дел, содержащий необходимые учетные н справочные данные о них (номера и заголовки дел, даты, количество листов). Опись одновременно является учетным и справочным документом, обеспечивающим оперативный поиск дел и документов. Документы по личному составу, в том числе личные дела на уволенных, передаются по отдельным составленным на них описям. Если в организации хранятся документы по личному составу других, в том числе ликвидированных организации, то на документы каждой из них составляются отдельные описи. 

          При реорганизации организации с передачей ее функций организации-правопреемнику последняя принимает по акту архив и незавершенные делопроизводством документы реорганизуемой организации. Если функции реорганизуемой организации переданы нескольким организациям или правопреемник вообще отсутствует, ее документы передают либо в соответствующий государственный архив (если документы имеют научно-историческое значение) либо в действующий на данной территории (в городе, административном округе, районе) архив с переменным составом документов (городские, районные, объединенные архивы и т.п.). В условиях Москвы документы не имеющих правопреемников ликвидированных организаций и, прежде всего, материалы по личному составу передают на дальнейшее хранение по месту дислокации организациях в архивные отделы соответствующих административных округов Москвы либо в объединенный ведомственный архив, комплектующийся документами конкретной отрасли. 

          В перечне 1989 года срок хранения дел по личному составу определялся в 75 лет. В настоящее время для личных дел отдельных категорий лиц установлен срок хранения ?Постоянно¦, а для большинства документов по личному составу определен 75 лет после прохождения экспертно-проверочной комиссии. При этом, в стране существует запретная дата, которой является 1945 год. Это означает, что документы, образовавшиеся до этого срока нельзя уничтожать без согласования с экспертно-проверочной комиссией, а для местных дел, отложившихся до 1945 года, практически устанавливается срок хранения ?Постоянно¦. 

          То есть, дерзайте.

    Совет на прощанье

    На этот раз я не буду давать вам советов как сплотить родственников, а дам совет, позволяющий экономить время и деньги. 

          Как вы уже могли заметить, попытки извлечь генеалогические сведения из ЗАГСов отнимают массу времени. Хождение по ведомственным архивам - тоже развлечение то еще. Советую завести себе частного поверенного - найти человека, готового и способного ходить за вас по архивам, звонить туда по телефону и окружать своим обаянием архивисток, выдать ему нотариально заверенную доверенность и поручить ему все эти занятия. Это значительно дешевле, чем нанимать на этом этапе генеалога. Поясню это на глупом примере, чтобы вы немного развеселились. 

          Представьте себе, что вам нужно подмести двор. Вы можете подмести его сами. Вы можете нанять бомжа на один раз и заплатить ему бутылкой, нанять безработного дворника и заплатить ему деньгами. Все это обойдется во вполне умеренную сумму. Но если вы захотите нанять подмести двор Филиппа Киркорова, вам придется заплатить ему очень много. Не уверена, что у вас есть столько денег. Так вот, нанимать на этом этапе профессионального генеалога - примерный аналог последней ситуации. Для поисков на этом этапе высокая квалификация не нужна.

    ...

    Людмила Бирюкова

    Дата: 13.09.2013
    Семейные сайты на заказ
    НОВОСТИ
    НОВОЕ НА ФОРУМЕ